| mozimi Re: Re: Re: der Mauer und - Zitat: (Original von bienesskatepin am 21.08.2011 - 21:32 Uhr) Zitat: (Original von mozimi am 16.08.2011 - 22:11 Uhr) Zitat: (Original von bienesskatepin am 14.08.2011 - 19:55 Uhr) das Thema insbesondere - es berührt mich immer wieder und ich verfolge immer mit großem Interesse, die vielen Schicksale, die dahinterstecken - und habe gerade in der letzten Zeit die unterschiedlichsten Dokumentationen verfolgt, auch das, was angeblich in erst jetzt (?) in verschiedenen Protokollen auf russischer Seite zutage gekommen ist... Wird die Wahrheit und die tatsächlichen vielen Einzelheiten überhaupt zu Tage kommen, oder bleiben sie für immer in der Versenkung...?! Ja die so vielen Schicksale, die vielen Eltern, die ihre Kinder auf so grausame Weise verloren haben und bis heute teilweise immer noch nicht abschiednehmen können, da die eigentliche Wahrheit es "Verschwindens", des "Todes" an der innerdeutschen Grenze immer noch verschwiegen und verborgen bleibt.... und... das was in den Westen nie so richtig bis in die einzelnen Haushalte durchgedrungen ist, wovon Du in Deinem Kommi an u.a. Mainstream gechrieben hast - wie gerne und hilfreich könnten da Gespräche mit vielleicht ehemals betroffenen helfen - so viele offene Fragen besser zu verstehen...!! Es interessiert mich sehr... ich war sehr berührt, als ich verschiedene Führungen unterhalb Berlins (Einstieg in der Nähe von Gesundbrunnen) mitgemacht habe - das war nur ein kleiner Einblick, wie mag es an anderen Stellen beim MAuerverlauf nur gewesen sein, so in den Dörfern...... Zwar ist die Mauer visuell nicht mehr da als optische Grenze - aber leider ist sie in so manchen Köpfen und den Seelen der Menschen noch so tief drin, dass ein Überwinden fast schier unmöglich erscheint! Ja, sie ist ein unsichtbarer Geist - der zur GEschichte der Deutschen gehört und über das Land schwebt... - gibt es eine endgültige Überwindung ?! Ich weiss nicht, manchmal glaube ich -nein- ohne bewußte Veränderung des Seins und einen Schritt wagen, die "Staatsgrenze" doch überwinden, auch im Herzen und im Kopf!! Zeilen, die sehr berühren - mit wenigen Worte ist Dir hier viel zum Asdruck gelungen - auch ein Strom der Liebe fließt hier heraus, ja, wenn Mauern auch im Herzen fallen, kann die Sonnen Einzug nehmen, aber nur dann, wenn der erste Schritt getan... GLG und wie dankbar bin ich, dass diese Mauer gefallen ist - manche Begegnungen wären nicht gewesen....! Beate Hab Dank für den Kommi, wenn es eine Mauer in den Köpfen gibt dann jeweils bei dem der davon spricht... Das Thema ist sehr vielschichtig... GLG Uwe DANKE! wirklich, nur bei dem, der davon spricht?! Ich weiss nicht, ich tue mir gerade schwer! Suche nach Verständnis udn Erklärung! Hilfe! Ja, das Thema ist sehr vielschichtig und in vielerlei Hinsicht - das ist mir bei meinen unterschiedlichsten Gedanken zu dem Thema auch aufgefallen - auch nach dem nochmaligen Lesen meines Kommis - die Gedanken gingen wohl sehr durcheinander... :-( GLG Beate No problem... Wer trennt, dual sieht, lebt in Mauern... siehe auch RICHARD ROHR Pure Präsenz... GLG Uwe |
| bienesskatepin Re: Re: der Mauer und - Zitat: (Original von mozimi am 16.08.2011 - 22:11 Uhr) Zitat: (Original von bienesskatepin am 14.08.2011 - 19:55 Uhr) das Thema insbesondere - es berührt mich immer wieder und ich verfolge immer mit großem Interesse, die vielen Schicksale, die dahinterstecken - und habe gerade in der letzten Zeit die unterschiedlichsten Dokumentationen verfolgt, auch das, was angeblich in erst jetzt (?) in verschiedenen Protokollen auf russischer Seite zutage gekommen ist... Wird die Wahrheit und die tatsächlichen vielen Einzelheiten überhaupt zu Tage kommen, oder bleiben sie für immer in der Versenkung...?! Ja die so vielen Schicksale, die vielen Eltern, die ihre Kinder auf so grausame Weise verloren haben und bis heute teilweise immer noch nicht abschiednehmen können, da die eigentliche Wahrheit es "Verschwindens", des "Todes" an der innerdeutschen Grenze immer noch verschwiegen und verborgen bleibt.... und... das was in den Westen nie so richtig bis in die einzelnen Haushalte durchgedrungen ist, wovon Du in Deinem Kommi an u.a. Mainstream gechrieben hast - wie gerne und hilfreich könnten da Gespräche mit vielleicht ehemals betroffenen helfen - so viele offene Fragen besser zu verstehen...!! Es interessiert mich sehr... ich war sehr berührt, als ich verschiedene Führungen unterhalb Berlins (Einstieg in der Nähe von Gesundbrunnen) mitgemacht habe - das war nur ein kleiner Einblick, wie mag es an anderen Stellen beim MAuerverlauf nur gewesen sein, so in den Dörfern...... Zwar ist die Mauer visuell nicht mehr da als optische Grenze - aber leider ist sie in so manchen Köpfen und den Seelen der Menschen noch so tief drin, dass ein Überwinden fast schier unmöglich erscheint! Ja, sie ist ein unsichtbarer Geist - der zur GEschichte der Deutschen gehört und über das Land schwebt... - gibt es eine endgültige Überwindung ?! Ich weiss nicht, manchmal glaube ich -nein- ohne bewußte Veränderung des Seins und einen Schritt wagen, die "Staatsgrenze" doch überwinden, auch im Herzen und im Kopf!! Zeilen, die sehr berühren - mit wenigen Worte ist Dir hier viel zum Asdruck gelungen - auch ein Strom der Liebe fließt hier heraus, ja, wenn Mauern auch im Herzen fallen, kann die Sonnen Einzug nehmen, aber nur dann, wenn der erste Schritt getan... GLG und wie dankbar bin ich, dass diese Mauer gefallen ist - manche Begegnungen wären nicht gewesen....! Beate Hab Dank für den Kommi, wenn es eine Mauer in den Köpfen gibt dann jeweils bei dem der davon spricht... Das Thema ist sehr vielschichtig... GLG Uwe DANKE! wirklich, nur bei dem, der davon spricht?! Ich weiss nicht, ich tue mir gerade schwer! Suche nach Verständnis udn Erklärung! Hilfe! Ja, das Thema ist sehr vielschichtig und in vielerlei Hinsicht - das ist mir bei meinen unterschiedlichsten Gedanken zu dem Thema auch aufgefallen - auch nach dem nochmaligen Lesen meines Kommis - die Gedanken gingen wohl sehr durcheinander... :-( GLG Beate |
| mozimi Re: der Mauer und - Zitat: (Original von bienesskatepin am 14.08.2011 - 19:55 Uhr) das Thema insbesondere - es berührt mich immer wieder und ich verfolge immer mit großem Interesse, die vielen Schicksale, die dahinterstecken - und habe gerade in der letzten Zeit die unterschiedlichsten Dokumentationen verfolgt, auch das, was angeblich in erst jetzt (?) in verschiedenen Protokollen auf russischer Seite zutage gekommen ist... Wird die Wahrheit und die tatsächlichen vielen Einzelheiten überhaupt zu Tage kommen, oder bleiben sie für immer in der Versenkung...?! Ja die so vielen Schicksale, die vielen Eltern, die ihre Kinder auf so grausame Weise verloren haben und bis heute teilweise immer noch nicht abschiednehmen können, da die eigentliche Wahrheit es "Verschwindens", des "Todes" an der innerdeutschen Grenze immer noch verschwiegen und verborgen bleibt.... und... das was in den Westen nie so richtig bis in die einzelnen Haushalte durchgedrungen ist, wovon Du in Deinem Kommi an u.a. Mainstream gechrieben hast - wie gerne und hilfreich könnten da Gespräche mit vielleicht ehemals betroffenen helfen - so viele offene Fragen besser zu verstehen...!! Es interessiert mich sehr... ich war sehr berührt, als ich verschiedene Führungen unterhalb Berlins (Einstieg in der Nähe von Gesundbrunnen) mitgemacht habe - das war nur ein kleiner Einblick, wie mag es an anderen Stellen beim MAuerverlauf nur gewesen sein, so in den Dörfern...... Zwar ist die Mauer visuell nicht mehr da als optische Grenze - aber leider ist sie in so manchen Köpfen und den Seelen der Menschen noch so tief drin, dass ein Überwinden fast schier unmöglich erscheint! Ja, sie ist ein unsichtbarer Geist - der zur GEschichte der Deutschen gehört und über das Land schwebt... - gibt es eine endgültige Überwindung ?! Ich weiss nicht, manchmal glaube ich -nein- ohne bewußte Veränderung des Seins und einen Schritt wagen, die "Staatsgrenze" doch überwinden, auch im Herzen und im Kopf!! Zeilen, die sehr berühren - mit wenigen Worte ist Dir hier viel zum Asdruck gelungen - auch ein Strom der Liebe fließt hier heraus, ja, wenn Mauern auch im Herzen fallen, kann die Sonnen Einzug nehmen, aber nur dann, wenn der erste Schritt getan... GLG und wie dankbar bin ich, dass diese Mauer gefallen ist - manche Begegnungen wären nicht gewesen....! Beate Hab Dank für den Kommi, wenn es eine Mauer in den Köpfen gibt dann jeweils bei dem der davon spricht... Das Thema ist sehr vielschichtig... GLG Uwe |
| bienesskatepin der Mauer und - das Thema insbesondere - es berührt mich immer wieder und ich verfolge immer mit großem Interesse, die vielen Schicksale, die dahinterstecken - und habe gerade in der letzten Zeit die unterschiedlichsten Dokumentationen verfolgt, auch das, was angeblich in erst jetzt (?) in verschiedenen Protokollen auf russischer Seite zutage gekommen ist... Wird die Wahrheit und die tatsächlichen vielen Einzelheiten überhaupt zu Tage kommen, oder bleiben sie für immer in der Versenkung...?! Ja die so vielen Schicksale, die vielen Eltern, die ihre Kinder auf so grausame Weise verloren haben und bis heute teilweise immer noch nicht abschiednehmen können, da die eigentliche Wahrheit es "Verschwindens", des "Todes" an der innerdeutschen Grenze immer noch verschwiegen und verborgen bleibt.... und... das was in den Westen nie so richtig bis in die einzelnen Haushalte durchgedrungen ist, wovon Du in Deinem Kommi an u.a. Mainstream gechrieben hast - wie gerne und hilfreich könnten da Gespräche mit vielleicht ehemals betroffenen helfen - so viele offene Fragen besser zu verstehen...!! Es interessiert mich sehr... ich war sehr berührt, als ich verschiedene Führungen unterhalb Berlins (Einstieg in der Nähe von Gesundbrunnen) mitgemacht habe - das war nur ein kleiner Einblick, wie mag es an anderen Stellen beim MAuerverlauf nur gewesen sein, so in den Dörfern...... Zwar ist die Mauer visuell nicht mehr da als optische Grenze - aber leider ist sie in so manchen Köpfen und den Seelen der Menschen noch so tief drin, dass ein Überwinden fast schier unmöglich erscheint! Ja, sie ist ein unsichtbarer Geist - der zur GEschichte der Deutschen gehört und über das Land schwebt... - gibt es eine endgültige Überwindung ?! Ich weiss nicht, manchmal glaube ich -nein- ohne bewußte Veränderung des Seins und einen Schritt wagen, die "Staatsgrenze" doch überwinden, auch im Herzen und im Kopf!! Zeilen, die sehr berühren - mit wenigen Worte ist Dir hier viel zum Asdruck gelungen - auch ein Strom der Liebe fließt hier heraus, ja, wenn Mauern auch im Herzen fallen, kann die Sonnen Einzug nehmen, aber nur dann, wenn der erste Schritt getan... GLG und wie dankbar bin ich, dass diese Mauer gefallen ist - manche Begegnungen wären nicht gewesen....! Beate |
| mozimi Re: Das ist Mainstream! - Zitat: (Original von pekaberlin am 13.08.2011 - 15:39 Uhr) Erstaunlich, dass sich meistens Menschen zu diesem Thema äußern, die nicht davon betroffen waren. Gruß Peter Hab Dank, Betroffenheit. Im Westen geboren, im Osten aufgewachsen, mehrere der Familie bis zu 7 Jahre im Gelben Elend eingesperrt, beste Freunde reisten aus, wie es hieß oder bei der Flucht gegriffen und anderthalb Jahre im Knast, bis der Menschenvogel sie verkauft hat... Sechs Jahre OPK, der Befehl hieß: die Persönlichkeit des M. ist zu zerstören, acht IM, zwei davon verkehrten in höchsten Kreisen der Regierung im Lande und in den Vereinigten Arabischen Emiraten,... Niemand kann ermessen, wer wie betroffen war und jede Betroffenheit ist eine Betroffenheit für sich... LG Uwe |
| pekaberlin Das ist Mainstream! - Erstaunlich, dass sich meistens Menschen zu diesem Thema äußern, die nicht davon betroffen waren. Gruß Peter |
| mozimi Re: Bravo Uwe, - Zitat: (Original von Katakombe am 13.08.2011 - 12:39 Uhr) obwohl seit 20 Jahren niedergerissen immer noch Thema, da wie schon einige vor mir bemerkten, immer noch nicht aus allen Köpfen und Herzen verschwunden ist. Katakombe Hab Dank, wird wahrscheinlich auch niemals sein, da es Unmengen Mauern gibt, an denen wir beständig bauen...Wahrscheinlich gehört die Mauer in unser Leben, wie das Wort in unseren Wortschatz... Wesentlich dürfte sein wozu und ab- oder aufbauen... GLG Uwe |
| mozimi Re: Die Mauer - Zitat: (Original von MarionG am 13.08.2011 - 08:28 Uhr) sie weist Leute in die Schranken. (von weisen). Ein guter Text zu der Mauer und sonstigen Mauern oder Barrieren. Liebe Grüße Marion Hab Dank, Es ist alles nochmals gefeilt. Du sagst es. Mauern begrenzen uns. Und es ist die Strategie der Überwindung gesucht... Mir gefällt was die Amerikaner zum Fall der Mauer sagten: When the wall go down. Schau mal: http://www.lyricsmania.com/when_the_walls_go_down_lyrics_evergrey.html GLG Uwe |
| mozimi Re: - Zitat: (Original von anteus am 12.08.2011 - 23:40 Uhr) Gut das sie nicht mehr da ist.! Und doch ist sie immer noch in einigen Köpfen vorhanden. liebe Grüße Anteus Hab Dank, Ja, meine Großmutter hatte am 13. August Geburtstag. Daher war es immer auch ein Tag der gefeiert wurde, allerdings hat sie den Fall der Mauer nicht mehr erlebt. Die Mauer in den Köpfen, wer kennt das nicht oder gegen die Mauer laufen, wer kennt das nicht... Aber vielleicht haben wir auch alle so etwas wie eine Klagemauer in uns...? LG Uwe |